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360周鸿祎对话未来学家库兹韦尔：造物主是个程序员

　　周鸿祎：在你的书里有讲到纳米机器人，你对纳米机器人的发展有什么预测？

　　库兹韦尔：我认为第一场革命将会在生物技术中，可以对基因进行重新编程。下一步就是纳米科技。现在有一些纳米设备可以把药物输送到人体内需要被治疗的地方，比如说把癌症药物通过血管送到肿瘤处。这些设备还没有能达到智能的地步。下一步，纳米机器人智能化是发展的关键。智能化之后，其中的一个应用就是自动建立免疫系统。自动对抗所有的疾病。另外一个应用是将纳米机器人放到到我们的大脑中，然后跟云端联系起来，这样就人与人的大脑直接通过云端进行交流。这些大概是 2030 年左右的技术蓝图。

　　周鸿祎：上帝是一个软件工程师，在给人类的基因进行编程吗？基因改造工程的前景乐观吗？

　　库兹韦尔：2003 年时候，大家认为一种疾病只和一种基因相关联。其实是不正确的。大部分的疾病都和很多种基因相关。比如有一种病是因为某个坏基因引发的，那我们找到这种基因，把它从病人体内筛出来，再把正确的基因放入体内代替坏基因，就可以解决这种疾病。当然更多的疾病根源并没有这么简单直接，现在有很多技术发明正在得到很好的应用。比如心脏病基因，会让人有百分之五十的几率心脏受损。现在已经有一种方法通过对干细胞重新编程，可以解决这个问题。我们还可以通过机器学习的方法，来更好的对基因进行重新汇编和改进。

　　周鸿祎：我相信在未来五年会有 130-150 亿台机器接入云端。我很想知道当有这么多机器联网之后，机器会出现自我意识吗？

　　 库兹韦尔：我相信我们会跟机器整合在一起，他们会进入我们的身体和大脑中，将我们的大脑连接到云端。

　　周鸿祎：产生自我意识才能算真正的人工智能。你认为多久会出现？计算机比人类更强大，它会不会觉得人类是病毒，会想把人类更加消灭掉？

　　 库兹韦尔：有很多讲这些事情的电影。我的观点是现在机器还没有到这一步，他们并没有反对我们或者要杀死我们。现在机器还只是我们的工具，帮助我们获得更好的生活；它帮助我们存储我们所有人类的知识，让我们更加聪明。虽然现在还是有不少争论，但我相信这种技术会让我们更加和平。每个技术都有好的方面和坏的方面，总的来说，这是一把双刃剑。

　　周鸿祎：科技进化跟生物进化一样，是人类不可以改变的趋势。但我想知道科技进化到现在是一个很偶然的情况，还是一种必然的力量推动？或者造物主是一个程序员，我们只是一个程序而已？

　　库兹韦尔：从一个方面讲，我们是一个自然进化的必然结果。这是一个信息堆积的过程，信息之间交互，当到了一个临界点，人类制造了机器和工具，然后制造更多的信息，人类就是这样进化的。如果我们生活在另一个没有信息流动的宇宙中，这些进化就不可能发生，这样的宇宙就太无趣了。你说的很对，我们有可能是一个中学生的一个科学实验，他制造了一个小宇宙，制定了我们的自然规律，然后观察我们在做什么。有可能进化本身就是一个程序员或者造物主，人类本身就是造物主解决问题的工具。

　　周鸿祎：我们是一家网络安全的公司。希望能够重新定义网络安全。在过去的几年里，我们从保护 PC 设备开始，到保护移动设备。在未来，一切都在智能化，家居、汽车，以及我们生活中的一切。我们的任务就是来保护这些智能化设施的安全。正像你所说的，如果将来纳米科技进入人类生活，会有好的纳米机器，也会有不好的纳米机器，就像病毒一样。我们要防止受到纳米的攻击。所以安全是十分重要的。

　　库兹韦尔：我同意。安全的角色越来越重要。最终当纳米机器会进入我们的身体以及大脑，那安全问题需要获得重视。

　　周鸿祎：所以人脑需要获得保护。就像在美国电影里面看到的一样，恐怖分子利用网络来控制城市的发电站、交通枢纽等，会造成很大的损失和伤害。

　　库兹韦尔：的确是这样的。现在一切都是由网络来控制的，所以安全非常重要。我认为这是一个非常好的商业模式，有很多发展的机会。

　　周鸿祎：现在我们开始把安全从线上做到了线下。比如在中国，会有儿童拐骗的时间。我们开发了一款智能手表，有 GPS 定位功能，方便家长可以随时随地知道孩子的方位。

　　库兹韦尔：将来也可以把它放到孩子体内。

　　周鸿祎：可能在未来几年内吧。我们做了两个硬件版本，一个是手表，另外一个可以放在口袋里面。我们还开发了 IP 摄像头，类似 dropcam。把它放在家里，就能知道家里保姆和孩子的情况。还有智能路由器。将来生活中的一起设备都会和路由器相连，所以路由器的安全尤其重要。我们开发了一套智能家居来解决安全问题。

　　库兹韦尔：你现在使用个人专用识别的方法来代替密码吗？比如根据人自己的生物特征？

　　周鸿祎：现在我们还在使用密码。

　　库兹韦尔：如果将来能使用生物特征就太好了。

360周鸿祎对话未来学家库兹韦尔：造物主是个程序员

　　问：为什么是 2029 年，机器超过人类呢？

　　库兹韦尔：我做的预测是跟一系列重大的事件是相关的，在 2029 年有三件事情将部署完毕。首先在硬件上，已经有足够的容量来处理信息；第二件事是脑科学的研究在 2029 年将达到临近点，对大脑的研究接近完成；第三件事是软件发展到一定程度来模拟大脑的结构。到了 2029 年，这些事情都完成了。

　　问：情感是人类重要的一部分，您觉得情感可以移植到机器上吗？

　　库兹韦尔：我在我的书 how to create a mind 中讲到，人的感情可以用阶级状的模型呈现出来，感情是最上面一层。虽然有一些超级电脑可以理解人类，但他们没有情感。但是到 2029 年的时候，不管是硬件还是大脑研究上，都可以达到这一步。那时候机器会有情感的。

　　问：您相信有外星人吗？

　　库兹韦尔：我在《奇点临近》这本书里讲过，如果真的有外星人的话，那他们会比我们先进很多，你想很多年前我们还是用马车的，现在可以发射火箭了。想象一下如果外星人存在的话，他们现在应该可以进行星际旅行了，我们肯定可以见到他们。但是我们现在没有见到他们，所以我可以推断他们并不存在。

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