转载

马云：我如履薄冰每一年就像过了15年的重压

　　2016绿公司年会今日下午展开“10人看10年”的演讲环节。在马云演讲前，乐视创始人贾跃亭先行进行了演讲，而按照主办方演讲机制，贾跃亭需要接受马云的提问。马云问：“你在互联网深圳大会上说BAT，百度、腾讯、阿里巴巴垄断了整个互联网创业的资源，使得大家没法混了。假如说我们现在换一下，你是BAT，该怎么做才好？”

　　贾跃亭答：“马云老师提的问题果然好难，但这些都不重要，每个时代变迁，都会诞生新生力量，突破上一代时代企业的大山封锁，不要选择在其延长线上竞争，而是看未来方向，从更高的纬度，站在下一个时代的战略角度去做，才有自己的路。”

　　本文来自2016绿公司年会马云演讲：

　　刚刚贾跃亭说BAT挡住了路，但是我想说推翻了三座大山，地主死了，农民能富起来吗？刚才俞敏洪讲，我们这些公司十年内可能在，一百年肯定不在，教育会在，新东方会在，这里面犯了两个逻辑错误。

　　第一个逻辑错误，十年以内我们未必在，可能三年就不在了。现在哪个互联网公司真正能红三年？很难。第二个，教育在，新东方未必会在。这是两码事情，教育不等于新东方，但是教育肯定会在。人类社会上有两个行业永远活得很长，一个是宗教，一个是教育。很重要的一点，他们是坚信有敬畏，也有感恩，也就是所谓真正信仰的力量和信念的力量。

　　我是最后一个讲，最后一个讲其实最大的悲剧就是前面的人讲得太好，全讲光了，没东西可讲，其实坐到最后一个人，最希望前面的人讲得烂一点，我稍微讲得好一点就过去了，但是前面大家都讲得特别好，更可怕的是大家还讲得特别认真。我自己觉得可能是很难讲好，但我的题目是“想象力是未来社会最大的动力之一”。有的时候我们自己觉得自己做得很好，其实是想象力不够。有时候觉得自己做得很烂，也是想象力不够。别人讲得很好，你觉得不能超越他，其实还是想象力不够。

　　大家都觉得BAT相当得了不起，是想象力不够，我估计也就两三年格局就会变化，过几年我们这些企业还会在吗？

　　我如履薄冰，每一年就像过了15年

　　做传统企业的人都觉得互联网企业的日子很好过，其实不好过，而且相当地难过，企业越大越难过，所有的企业，小企业最好做，做大了都难过，互联网企业尤其难做，至少我讲实话，我如履薄冰，每一天就像过了一年，每一年过了十五年这样的重压。不然我不会这个样子。(全场哈哈大笑！)

　　大家觉得好像我们短短的十几年内把企业做成这样的规模、这样的市值，其实并不是短短，这十几年在我看来，我的内心就像过了四五十年一样，非常艰难。

　　所以，如果让我重新选择下一辈子还做企业，我一定不会做成这个样子，一定不会做成这样的规模，一定不会做成这样的影响力，一定不会把这个企业做成上市。这也是实话。

　　其实我们每一个人在未来的世界最重要的不是你做得多大，而是在于你做得多好。其实长和好是两个不同的概念。有时候活得长未必活得好，活得好未必活得长，又要活得好，又要活得长，那是非常难的。

　　你要活得长，你要少动，像乌龟活得很长，它不太动。你要活得好，你要经常动，蜡烛要烧得亮，那就烧得时间短一点，你要烧得长，就一定不亮。任何东西不能对立起来。

　　所以，我们不断思考，如果重新来过我们会怎么处理这些问题。

　　最重要是自己相信，别人信不信不重要

　　我们能判断未来二十年、三十年，但是不能判断明天。因为我判断了，你们也不一定知道。画鬼容易，画人难。未来怎么想都是对的，没法证明，但是明天的事情你很快就能证明了。所以，假设我们没有对二三十年形势的判断，是很难做两年和三年形势的判断。如果这两三年做对了，未必二三十年是对的，大局判断清楚了，这两三年做的事情不会相差太遥远。

　　我花很多时间胡思乱想，从来没有觉得什么东西不可以想，敢想才会有未来。

　　阿里巴巴刚创业的时候，有媒体说如果阿里巴巴这样的企业会成功，如同把万吨轮抬到喜马拉雅山上去。团队问我怎么看？我说我们就把它抬上试试看。最重要是自己相信，忽悠是自己不相信，让别人相信，但我们这些人是自己相信，别人信不信不重要。

　　我自己怎么看呢？对阿里巴巴来讲，未来三十年看清楚，未来十年、二十年、三十年，这个社会碰到的最大的问题是什么。如果说今天这么做，十年以后一定会有这样的问题，二十年以后一定会有这样的问题，那么你今天开始做，坚定不移这个方向，那时问题出来的时候，你能解决这个问题，这就是未来的战略。

　　我是觉得你解决的社会问题越大，你所得到的回报会越大，你的企业也会越大。我是这么判断未来，根据今天我们来看，济南这么大的雾霾，中国有这么大的雾霾和环境的污染，毫无疑问十年二十年以后，中国的健康问题就会大出问题。今天如果开始以不同的方式投入到健康，慢慢地做，就有机会来解决这个问题。

　　做企业，切忌是今天做，明天成功，天下没有这么好的事情，今天做明天就会成功，我们公司做任何一个决定都会问一个问题，今天我们宣布这个事情，十年以后会不会成功。如果十年以后会成功我们就干。

　　如果今天做这件事情，下个月就有可能成功，这件事情一定不属于我们，因为我们没有钱、没有资源、不知道什么时候中间窜出一个人中间拿去。做企业真的很辛苦，跟农民差不多，要做下去，等待时间，每天的维护运营，才会有未来。永远要基于变化，基于三十年去判断趋势，如果结果将是负的，思考我要做什么才会去影响和改变结果。

　　毫无疑问，中国今天经历了几个非常大的东西，比如反腐败，很多人觉得太厉害了，几乎很多政府不干活了。但是我告诉大家，今天这是个阵痛。在十年、二十年以后，经商环境会越来越好，以后可能不是政商关系，而是政商联系，我们建立一套很好的联系机制，而不是一个关系的机制，现在都是靠关系来。所以，我自己觉得有的时候今天的任何一个重要的政策的决定都会影响五年、十年、二十年以后，而你必须要做的企业就是影响那个时代的一个重大的格局的变化。

　　把握好有什么，要什么，放弃什么，那你永远有未来

　　大数据，云计算时代到来，教育一定会发生大的变革。

　　它分为两大问题“教”和“育”，中国“教”是不差的，因为过去改革最大的动力就是“教”，才有了三十多年来的快速发展，但是我们的“育”差了一些，现在孩子玩的时间太少，真正的创新力和创造力是玩出来的，是体育、音乐、美术，是这些看起来似乎不重视，但对人性的性格、想象力的塑造是多么重要。

　　我们不要觉得自己的教育体系不怎么样，我觉得已经相当了不起，知识决定一切，科技决定一切。“育”是培养智慧的，聪明知道获取，智慧是懂得不要的，人们知道了自己不要什么，才能走得更远更好。

　　每个人必须要有信念，坚定对未来的判断，对市场和技术的信念，并永远走下去，只有有了强大的信念，不是忽悠投资者和别人的那种，来自对未来的判断和坚定不渝，每一天踏实做下去。

　　虽然走向信念的过程中，有压力有挑战有坑，我们都会回到“对昨天的感恩，对明天的敬畏，对今天的珍惜”。同时任何一个企业不管有多了不起的愿景，都要看你对用户和社会解决了什么样的问题，创造了什么价值；你解决的问题越大，企业成就越大，你的压力越大，因为你只对自己负责，明显容易得多。

　　这二三十年真的很长吗，在人类发展长河历史中，就是点滴而已，只有我们每个人把握好有什么，要什么，放弃什么，那你永远有未来。

　　我们要跟未来竞争，跟昨天去竞争

　　柳传志：提问题之前，我给各位介绍一下马云的机智。我记得十几年前的时候就经常听广昌还有马云的朋友调侃马云的长相。有一次我在家里看电视，正好主持人也说到这个话题，结果马云回答说，他认为男人的长相和智商是成反比的。今天我发现，原来男人的智商和成就是成正比的，现在所有人都觉得马云长得不比郭广昌差。(全场乐不可支！)

　　以前我认为企业的竞争推动了社会的前进，因为两个企业都在自己的跑道上跑，看谁跑得快，自然行业就进步了。今天有了这么一种理论，认为互联网讲究一家独大、一家为王，竞争中好象只能够一家存在、大家不死不休的感觉。确实也有一些企业在自己跑的同时，往其他人的跑道扔石头，这种情况已经屡屡发生。我就想问马云，这种理论到底存在不存在，是不是这么个状况？你认为应该怎么办合适？

　　马云：先回答长得帅和难看的问题。我觉得，帅哥你看第一眼很好，时间长了会看腻，越看越不好看。长得难看的，第一眼觉得难看，越看越好看，这是两个不同的策略。你喜欢短的还是喜欢长的，我们选择的是长期发展。

　　关于企业的竞争，企业必须要有竞争，没有竞争，就像人的体能一样，你不锻炼，没有抗体，肯定不行。企业如人，我们这十多年的发展，一直没有把竞争作为主要的战略，我们公司几个战略、举措、措施、策略里面是没有“竞争”这一说。很简单，我们花更多的时间是要跟未来竞争，跟昨天去竞争。

　　阿里巴巴是中国人创办，但它不是中国人的公司，它是这个时代的公司。上一个世纪出现了IBM、GE、沃尔玛这么了不起的企业，这个时代，我们这一代的年轻人必须创造一个让这个时代感到骄傲的公司，我相信一个时代为你骄傲的时候，一个国家、一个城市一定会为你骄傲。所以，这是我自己觉得我们跟未来竞争。

　　缺乏了整个竞争意识以后，整个团队就没有竞争能力了，真的碰上对手以后，大家都是从高大上、假大空开始，所以我们在整个发展过程当中必须要强调竞争意识。竞争不是为了消灭对手，对手是消灭不光的。我是不太相信一家独大这个说法。商场如战场，但是商场和战场上有巨大的差异，战场上只有敌人死了你才能活，商场上是敌人死了你未必活。所以，我自己这么觉得，跟别人竞争的目的是为了增加乐趣，跟别人竞争的目的是让自己更强盛、更好地面对未来，而不是消灭对手，这是有本质的差异。

　　我发现我们很多人花时间跟别人竞争，竞争的时候自己很痛苦。我觉得，竞争的目的是让别人痛苦，而不是自己痛苦。如果自己很痛苦，别人不痛苦，那肯定竞争错了。而且把别人灭掉的时候，你其实并不快乐。

　　所以，我反对所谓的竞争只有一条道。至于在边上去放一点小钉子，这种恶性的竞争，我认为格局不够大，眼光看得不够远，一定要从远、从历史上看。还是问这句话，二十年、三十年以内，你到底想要什么、你到底有什么、你必须放弃什么？

　　最可怕的是，如果你在竞争中用了不正当的手段，你在教人家钉子放两颗的时候，你的员工和同事从此以后不会相信你，因为你也有可能放这样的钉子对付他。所以，大家做商业一定要明白这个道理，和气生财，没有和，没有这些气和起来我们怎么可能走得更远。不管我们对未来有多么畅想，活好、活下来才是关键。对手只是在你路上偶尔擦了擦、碰了碰肩膀，握了手、打了架、擦枪走火了而已。

　　所以，从未来看所有人都可能不是你的对手，但是今天来看你边上任何人都可能是你的对手或者是合作伙伴。

正文到此结束