南山资本何佳：十多年行业老兵投文娱，看准了，就值得下重金
记者：曲琳 宁泽西
编辑：yinming
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2018年开年以来，文娱行业掀起了令人应接不暇的上市潮。爱奇艺、B站接连赴美IPO，虎牙、映客分别在美、港交所提交招股书，另外两家直播平台斗鱼、花椒，以及快手、猫眼等都传出将上市的消息。文娱公司相继登陆资本市场，美股、港股多条线出击，反映了文娱产业巨大的价值潜力，当然，开心的是迎来收割季的风投基金们。
翻开中国基金行业图谱，文娱产业的投资基金很多，但专注且投出不错项目的基金很少，南山资本是其中一个。这家成立于2015年VC新秀，投资的项目包括等数十家企业，无一不属于文化娱乐产业。
在南山资本刚起步的第一期基金中，就重仓投资了斗鱼。如此“大手笔”，创始合伙人何佳认为，“事情看准了，就值得花重金投。”过人的胆识和底气源于其十多年的文娱从业经验，曾就职于空中网带领百人团队负责游戏业务，成为最早一批从事移动互联网手游领域的专业人士，后在腾讯和掌趣做投资并购，期间代表项目有：动网先锋、玩蟹科技、上游信息、天马时空、欢瑞世纪、bilibili等。也因此，在南山资本成立之初，就果断选择了泛娱乐作为基金的投资方向。既具备产业经验，又积累了足够数量样本的一二级市场的投资并购经验，何佳如今投文娱，“判断这个Deal想不想做，基本上见一面就够了。”他并没有固有模式化的123点判断标准，只是因为足够深扎，因为足够懂，因为“Know How”。
以下是创业邦对话何佳，有删减。
何佳（以下简称何）：。我在掌趣的时候，并购过一些游戏公司外，还投了一系列文化娱乐相关的公司，比如B站，欢瑞世纪等，在娱乐领域积累了深厚的业界资源，对包括整个影视行业的运作、内部指标等多方面，有比较深的理解。
，也是基于此前积累的A股市场并购经验得出的，想上A股市场必须保证有收入利润，但当时TMT整个大行业有收入利润的公司当属游戏、影视，泛文娱退出的可能性较大。
，文娱也到了持续增长的阶段。对比发达国家和中国的文娱消费占比，中国还是有非常大的上升空间。
，中国泛文娱中坚用户群从80后成长到90后，付费意愿增加，是行业的重大利好之一。
，从文娱的角度看，游戏、影视等文娱细分领域均没有垄断性，市场容积较大。
从这几个角度出发，文娱适合我们，我们也看好文娱。
何：当时正值LOL（英雄联盟）很火，凡是打电竞的人都会看LOL的教学，我认为是LOL的发展导致中国有机会把电竞做起来。
为什么呢？我大学时候开始打电竞，当时很火的PC游戏如星际争霸、CS、以及后来的魔兽争霸、DOTA这些游戏，人群相对集中，还未到爆发的时候。直到LOL出来，PC游戏才到达一个高峰，网吧里几乎全在打英雄联盟，。所以
因此，当时投电竞的时机到了。再从体育产业链推演电竞产业链，体育里有网络电视台、有CCTV5，有《豪门盛宴》、《天下足球》等等一系列的产品和内容，那么电竞产业链里的ESPN是谁？从这个角度出发，我们看到有很多游戏直播的平台，其中斗鱼的数据、业务情况、运营能力都好于其他几家，而且非常接地气，他们一些市场化的打法非常有意思，比如，最早的时候为了引流，他们让英雄联盟各个分区的盟者们去挂斗鱼的标，带来了大幅度DAU的成长，效果很好。同时，团队在互联网也有连续创业的经历，战斗力很强。这些是我们最终选择了斗鱼的原因。
何：对，实际南山当时还没成立。
首先，在当时看来，斗鱼很有机会发展成全民性的体育电竞平台，我们肯定要抓住；
其次，从基金收益角度，既要投对项目，还要多占些份额，收益才高，我觉得有机会能多投就要多投。
何：在内容上其实我们更看重一家公司是否具备持续生产优质原创内容的能力，笑果文化是一个很典型的案例，。
首先，笑果文化的创始团队原来做过《今晚80后脱口秀》，这是中国最早、当时知名度很高的脱口秀节目，吸引了很多段子手、编剧、创业者聚集在平台上。
第二，他们有培养素人到演员的一套阶梯式的过程，在学校和城市有社团、俱乐部，进行最初级选拔，选拔出来的人才在开放麦打磨锻炼，之后进剧场，面向一百甚至更多的人讲段子，这个阶梯的顶端是笑果文化出品的节目，比如《脱口秀大会》《吐槽大会》。另外，笑果还会定期举办训练营，集中系统地传授脱口秀知识。多渠道的发掘培养积累了大量的创作者，不同的舞台成为培养创作者的阶梯。
第三， 这些人培养出来后，能够产生一批属于笑果的大IP，IP可以衍生出更多产品和跨界合作，是一整套非常有组织，有方法论的模式。做内容公司关键在于如何持续性做出好的内容来，笑果的模式我们是认可的。
第四，目前市场上的影视公司、经纪公司很多，但像笑果这样专注做年轻态喜剧的产业公司很少。在喜剧产业化的探索上，笑果文化把自己打造成为一个服务性平台，将赛道从脱口秀拓宽到情景剧、电视剧、电影，不断提供最好的产品和黏性的服务，让每个创作者都能更好实现个人价值。
何：投内容类的项目，我当然希望能够产生IP，这样才有价值延展的空间和溢价杠杆。我比较中意那些自身能够孵化原创IP的内容公司。
而想投出这种自带IP的内容公司，要对每个领域脱口秀、动画、文学、影视产业都有足够的理解，才能知道这个产业中什么样的公司能持续产生原创IP， 同时对团队的价值、理念包括时间点等都有足够的认知，这就考察到我们投资专业性的问题。
同时，我们非常注重在投资后帮助这些内容公司之间互相合作，围绕IP做出覆盖文娱全品类的项目，这也是内容领域本身的特点，它们在业务上能够产生这些联动合作。
何：从资本市场角度讲，这是美股和港股去年一年火爆的延续；
从公司角度看，这波公司的业务已经到了可以上市的体量，于是择机而上，因为一旦登入资本市场，会有更多的空间做更多的事情，给投资人带来更高的回报。
何：一，平台型的企业天花板相对较高，未来可能会有很大的发展空间，加上商业模式也更明确，所以它们的一级市场估值本来就很高；
二，内容型的企业是不会有那么高的PE，在一级市场估值过高的结果，会容易导致在二级市场出现倒挂的乱象。因为还是得按照利润估值，上市后的内容公司如果盈利和用户增长都不理想，二级市场也不会看好它。
在我看来，首先瞄准好资产进行投资，最终能够通过上市或者被并购在资本市场退出。其次我们不赌上市，按照并购的标准评估，A股是15倍PE，如果一家公司在一级市场的估值远超于这个比例数额，那么它就只能通过上市这一种方式退出。
因此我们很谨慎，希望所投企业的估值能够在一定范围内，否则也就超出我们的风险值。我是投资人，同时也是一名投资领域的创业者，项目有退出实现收益回报也是我们投资的出发点。
何：目标不一样。
，为其带来更多优质的业务补充和合作关系。
而并购往往是战略投资最好的方式之一，一方面，这些买来的优质资产与公司在主营业务上的协同，使得整个公司盈利能力增加；另一方面，通过并购加强了我们与二级市场的沟通，整个公司的战略方向也会随着新资产的加入有一个新的拓展和补充，也抬升了市场对你的业务发展预期。
VC则是纯财务回报，关注的是各项指标。投资人做投资最核心的诉求是把钱投进去，提供投后管理，带着项目向前发展，最终通过上市或者被并购，把钱拿回来分给LP，跟战略投资不一样。
因为之前做过战略投资，所以除了关注资产本身在未来退出的可能性和确定性之外，也关心资产之间业务合作的协同性增长。并通过以往战略投资的经验，在投后以战略性的眼光帮助这些企业之间进行资源整合、业务合作，帮助他们成长的更快。
何：我非常欢迎其他合伙人的加入。南山资本目前已形成自己的投资逻辑和价值取向，希望新来的合伙人能够契合南山本身的投资逻辑。
纯财务投资者可能跟我们的要求不相符，我们还是希望他既具备财务投资能力，同时具备行业的实战经验，以及有过二级市场退出的经历。
从我的背景来看，具备产业经验，以及一、二级市场的投资并购经验，同样经历的合伙人非常难找。
何：因为我对项目的选择、退出判断很大程度是基于过往的产业经验和一、二级市场投资并购经验，才能理解这个项目到底好不好、能不能登陆资本市场/退出、未来的发展大致是什么方向。
。一个没有产业背景的纯粹的财务投资者关注的点可能跟我不太一样。
何：我是风险厌恶型投资人，比较偏保守，可能会错过一些项目，但这不是大问题，因为作为一家新基金，资金存量是相对有限的，只要保证钱都是放在最好的项目上，给LP承诺的回报达到了，其实没有什么可担心的。
何：，我们确实懂文娱，比如我们能投进笑果文化的一个很主要的原因是我们对它商业模式、核心价值的理解，与创始人一致。他肯定会选择最懂自己、能帮到自己的投资人成为股东。
，抓大放小。如果觉得这家公司是优质投资标的、保证能投的进去、且符合我们的成长预期，对于些许的价格差距不会过于纠结，我们可以很快决策。
何：执行上肯定需要过程，但我判断这个项目值不值得投资，基本上见一面就够了。
何：其实还是“”，很难罗列一个清单摆出1、2、3点。因为当你标准明确的时候，就会有人特意包装出这样一个项目给你。
当年做并购的时候，只有你清楚你想买的公司是怎样的，抓住其核心本质，最终才可能有好的结果；否则，就会出现我们常说的“黑天鹅”现象，会有人特意按照你的各项标准要求，把公司包装成你想要的样子。关键还是你要知道你挑选公司的核心点是什么，而不是浮于表面的各项指标或者数据。
正文到此结束
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